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将棋の羽生善治さんが無敵すぎて笑える。平凡な人は30代で衰えるが、40代でも衰え知らず。


この記事の所要時間: 2033


適応力 (扶桑社文庫)

1 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:31:37.92 ID:???*.net
米マサチューセッツ工科大学のハーツショーン研究員らが今年3月に発表した研究によると、人間の短期的な記憶力のピークは25~35歳で、以降は次第に衰えるという。

ただ、脳の認識力はまた違って、たとえば、他者が抱いている感情を察する能力のピークは40代から50代にかけてだそうだ。確かに人間の本当の賢さは、単なる頭の切れ味とは違う。

一方で、何よりも頭の切れ味がものをいいそうな世界で「その力がいつ衰えるのか」と関心を集めている人もいる。将棋の羽生善治4冠(44)だ。

このほど通算勝利数で加藤一二三・九段の1320勝を抜いて歴代単独2位となり、1位の故大山康晴15世名人の1433勝にひたひたと迫る。

プロ棋士の強さのピークは20~30代といわれてきた。一時代を築いた棋士も40代からはタイトル戦と疎遠となっていく場合が多い。

例外は羽生4冠が通算勝利数で追う大山15世名人だ。無敵を誇った15世名人が、第一人者の地位を明け渡し、無冠となったのは73年、50歳のときだった。その後もタイトルを何度も獲得、59歳で王将という最年長タイトル記録を残している。

7冠王という空前絶後の記録を持つ羽生4冠にとって、残された未踏の頂のほとんどは大山15世名人の記録となる。

まだ一向に衰えの気配のない羽生4冠は、通算勝利数2位となった一局でも若手を圧倒している。

いつまで勝ち続けるのか。人格、識見も評判の棋界の天才が、いずれは迎える「晩年」にも興味が尽きない

■羽生さんのプロフィール
身長は172cm。血液型はAB型。
妻は元女優でNHK連続テレビ小説『京、ふたり』のヒロイン役を務めた畠田理恵。
婚約発表は1995年7月。1996年2月19日に畠田が駅で暴漢に襲われる事件が発生。
この事件は七冠達成から僅か5日後であったため、マスコミで大きく取り上げられた。
挙式は1996年3月28日。1997年7月に長女、1999年11月に二女が誕生。
父と母は同じ会社の出身者で、しかも、お互いの祖母同士が姉妹という親戚関係である。
お笑い3人組Bコースのメンバーのハブ(本名:羽生幸次郎)は従弟。
八王子桑の実幼稚園卒園、八王子市立恩方第一小学校入学、2年生に上がるときに近くに新設の同市立元木小学校へ転校。
プロ棋士となってからも一時東京都立富士森高等学校に通う多忙な生活を送っており、
試験は持ち前の記憶力で突破していたが出席日数が足りず、
東京都立上野高等学校通信制に転入し、卒業。
母は、将棋に専念させず高校に通わせたことを後悔したと述べている。
(Wikipediaより)

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/column/20150828000103

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1440768697/


2 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:32:47.13 ID:I7YUYkvS0.net
嫁が良かったんじゃないか?

3 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:33:31.72 ID:I7YUYkvS0.net
良妻ならば幸せになれるし、悪妻なら哲学者になれる

4 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:33:41.09 ID:kg32mX0b0.net
おにぎり屋経営失敗

5 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:36:33.53 ID:bUlB2jeT0.net
大山もなかなか衰えなかった気がする

91 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:17:09.59 ID:hUJY8GY70.net
>>5
生涯A級だから羽生の最低ノルマはこれ、欲張って生涯勝率7割

6 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:37:46.40 ID:cZwA7q2c0.net
ほぼずっと複数タイトル保持とか化物すぎる

7 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:38:44.12 ID:JivRXjN70.net
若手はコンピュータで過去の棋譜を研究するだろ、
羽生も、勿論、そんなことはやってるんだけど、
羽生は自分の頭で考える能力が高いんだよ。
コンピュータ世代の若手は一生追いつけないね。

107 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:25:50.67 ID:eZwNe/RG0.net
>>7
大袈裟に言えばという前提だけど、今の若手棋士がコンピューターで解析して定跡を勉強するという作業を羽生は若手の頃に自分の脳内で自力で研究してたと思う
同じ定跡結果を得たとしても、それ以外に得た莫大な財産が今の羽生を作ってるんじゃないだろうか

113 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:29:25.24 ID:56GbA5QM0.net
>>107
羽生はコンピュータを使った棋譜管理なんかは20年以上前からやってたよ
若手の頃にPC-98で棋譜管理してる映像が残ってる
そっちのほうでも前時代の棋士とは一線を画してた

132 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:42:29.08 ID:WhiUcbz00.net
>>31
羽生はPC9801DAを使って棋譜を管理してたし将棋ソフトで一人指しもしてた。
PC研究世代の先駆け。

8 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:39:30.28 ID:Jwzdonb+0.net
格下としか対局してないからな

9 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:41:09.20 ID:cZwA7q2c0.net
>>8

11 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:41:40.31 ID:JU01gNYz0.net
>>8
まあなwww

14 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:44:12.81 ID:vcwYi5P00.net
>>8
天才現る

20 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:45:48.13 ID:dctKy+SH0.net
>>9
羽生スレの定番コメントなんよ。

25 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:48:15.32 ID:cZwA7q2c0.net
>>20
なるほど

10 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:41:33.31 ID:g3p9MZb10.net
記憶力がいい人ほど認知症になる
羽生さん、どうかいつまでもお元気で…

143 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:48:44.09 ID:iJB9WKI40.net
>>10
アカギか

13 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:43:02.53 ID:iZU89y5N0.net
パブさんの嫁さんのおにぎり屋が潰れそうという噂を聞いて
森内がおにぎりを買いに行ったエピが好きだ

180 : 名無しさん :2015/08/29(土) 00:05:06.55 ID:yoQOSi4P0.net
>>13
目頭が熱くなるな

15 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:44:22.94 ID:L8/TZgom0.net
羽生って14年前にはある意味もう衰えてたぞ
十代二十代のキレキレの読みが出来なくなってきて経験で補うスタイルになってきたと本人も言っている
そう評価してる記者の文もある

今なんてもう全盛期の3分の2もない力で戦ってるんじゃね?
それでもあの強さ
それこそがまさに羽生

22 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:46:37.02 ID:+FCExChx0.net
羽生って9段になったこと無いんだろ?
ずっと4段なんだろ?

24 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:47:33.95 ID:T1Z8iT5t0.net
>>22
9段だよ

26 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:49:47.92 ID:26WfRLer0.net
>>24
つまりあれだよ
羽生さんは6段の時に竜王獲ったから、羽生7段8段9段と呼ばれたことがない

33 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:53:04.49 ID:T1Z8iT5t0.net
>>26
そうね、それも定番のネタだけど、
実際には9段の段位は持ってる

40 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:56:58.61 ID:sXa2ef2H0.net
>>26
一瞬無冠になったでしょ。

67 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:09:52.26 ID:SCxnmV3v0.net
>>26
羽生が小学生の頃受けたインタビューで答えた、
「A級八段になりたい」という将来の夢は遂に叶えられることはなかった
というのも定番のネタ

23 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:47:30.95 ID:u9nE3ByAO.net
羽生はズルいよ
羽生と戦わなくていいんだもん

28 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:50:53.49 ID:WhOg7l+80.net
著書でも若いときじゃないと7冠なんて無理だったと書いてるな。
衰えを徐々に誤魔化していくしかないみたいなことも。

36 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:54:49.92 ID:+PLGGgkc0.net
いや、普通に衰えまくってるから
昔はもっと圧倒してた、衰えてこれなんだよ

37 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:54:56.52 ID:UVVpeET60.net
どっかでダメになるかな
と思いつつ20年くらいたった

39 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:55:48.43 ID:kg32mX0b0.net
一昔前は羽生と谷川の両雄が将棋界を引っ張っていくと思われたが
谷川は普通に衰えたのに羽生は化け物だな

47 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:59:32.29 ID:na4WZMfT0.net
正直だいぶ衰えてるでしょ
防衛戦では強いけど、とりに行く勝負でことごとく勝てなくなってる
NHK杯には失望した

73 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:12:42.31 ID:XDTzFHCC0.net
>>47(´・ω・`)ふざけんな…羽生先生は若手(弱いヘタレ)が千日手になる手を
打ち続けるから自ら無理めに突破口を開こうとしただけだバーカ
ただ単に勝つ事よりも素晴らしい棋譜を残す事に懸命なんだよタコ

48 : 名無しさん :2015/08/28(金) 22:59:41.97 ID:mtZi4QLA0.net
羽生世代が異常に強い中で飛び抜けてる

50 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:00:52.73 ID:feOYiZsh0.net
福崎文吾は91年に谷川から王座を奪ったが、
翌年羽生に奪われた。福崎の肩書きは前王座になった。

それから19年間、羽生が王座を防衛。
つまり福崎は19年間の永きに渡り前王座を名乗ることができた。

56 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:04:28.42 ID:9x+vljfQ0.net
>>50
楢崎の『前所属横浜フリューゲス』みたいな泣けるエピソードが

ないな

88 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:16:26.51 ID:KbngS82H0.net
>>50
永世前王座の肩書きか

52 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:06:44.27 ID:YHKmDXSD0
天才イケメンてズルいな
嫁は元アイドル

53 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:02:53.70 ID:0Gbs7m0p0.net
でも羽生くらいの天才になったら人より衰え方もゆっくりなのかもしれんな

57 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:04:38.02 ID:cR4ALm1S0.net
羽生の次の人って出てこないの?

61 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:06:00.22 ID:FEkEn1+s0.net
この前、あっさり負けてたぞ。

63 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:07:04.74 ID:feOYiZsh0.net
羽生の次の人といえば、
渡辺明、豊島将之、中村太地、佐藤天彦かな。

64 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:07:32.53 ID:sXa2ef2H0.net
>>63
豊島は結局ダメでしょ。

99 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:21:27.63 ID:AqotSN8H0.net
>>63
現竜王を忘れてるぞ
しかし羽生さんの20代で成し遂げた偉業を思えば誰も相当する者はいないな

72 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:12:01.63 ID:drK7JpU90.net
衰えたって言ってるのはただのソフト厨
羽生の能力は何も変わってない

78 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:14:24.94 ID:qvVJrwDn0.net
永世竜王取ったら引退するだろ

86 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:15:59.95 ID:i46wVHcV0.net
大山は、亡くなる直前に名人挑戦権をかけたプレーオフにまで進出したけど、70歳目前で末期がんに侵されながらってことも考えると、化け物というほかない。

89 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:16:40.69 ID:DC2ZqBR10.net
将棋よりも競技人口が多くて競争の激しいチェスや囲碁は10代後半から20代の天下だからね
羽生さんも羽生世代も衰えてるんだろうけど取って代わる人が出てこない

96 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:18:34.16 ID:Mxo4+6TP0.net
竜王、渡辺、永瀬が絡むときゅうにへなちょこになるよなw

109 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:26:51.16 ID:EABASywD0.net
天才に衰えなんて無い。
普通の人が天才になる事も断じて無い。

112 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:29:19.38 ID:XXeHqGaeO.net
ボルトみたいなもんだろ
全盛期に比べれば衰えてるがそれでも一番強い

122 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:34:47.55 ID:QqIr3RB30.net
あとは永世竜王だけだよな。

これ、取れなければ取れないで伝説になりそうな気もするが。

129 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:41:36.55 ID:0X2DyCzM0.net
>>122
とれなかったらそれまでだよ。渡辺がとってるから羽生は取れない人で終わり
渡辺だけだろうね。超一流タイトルの竜王を20代前半でとってから9連覇
雑魚タイトル連覇するのとはわけが違う。賞金も高いからみんな必死になって勝ちにくる
もちろんその中には羽生世代が大勢いた。全員ぶちのめした。森内が一発いれたけど羽生は話しにならなかった

127 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:39:44.77 ID:0X2DyCzM0.net
羽生は来年全部のタイトル失う。まず今年9月の王座戦の若手有望の天彦に惨敗
その後は名人でいよいよ渡辺登場。これも羽生のストレート負け
棋聖・王位も渡辺がとり渡辺と天彦時代に突入。羽生は今から転落し続ける

130 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:41:48.95 ID:QtTxQu7L0.net
羽生さんの強さは中盤以降終盤の強さにあるからな。
谷川先生の光速の寄せを真正面から受けて凌いだ経験則から
未だに次元の違う終盤の指し回しが出来る。

134 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:43:10.78 ID:0MSa/uD40.net
還暦までA級は加藤一二三と升田幸三、花村、塚田ですらやってるし羽生は余裕だろ
70までA級でやれるかだな

136 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:44:41.57 ID:Gw9bGsry0.net
大山は一流としては長かったけど第一人者としてはもう羽生のが長い
中原は大山からその座を奪って歴史変えたけどそのポジの奴がいない
渡辺wではなぁ、もうおっさん

141 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:48:28.96 ID:0X2DyCzM0.net
羽生は2020年には確実に消えてる。その頃のトップは渡辺
そして今話題の中学生棋士。まだプロにはなっていないが確実にくるだろう
そして天彦。この3人を中心に将棋界はまわっていく。羽生は蚊帳の外でただの老害になってる
いてもいなくてもどっちでもいい存在。哀れきわまりない

154 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:53:40.48 ID:WhiUcbz00.net
>>141
藤井が10年後にはトップにいるのか。胸熱だな。

152 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:52:29.14 ID:J59my9B90.net
本当にかっこいい

160 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:55:03.07 ID:A6GaU+970.net
もし義務教育に将棋の科目があったらすぐに羽生を脅かす人材が現れるよ
へたすりゃ中学生や高校生で
そもそも将棋に打ち込んでる人口が少なすぎるんだよ

162 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:55:53.78 ID:kq5G7CXC0.net
質問だけど羽生って子供何人いるの?
子供がどういう才能発揮しているのか気になる
こういう天才脳って遺伝性あるのかな

169 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:58:10.65 ID:0X2DyCzM0.net
>>162
全員女。嫁がアイドルだしなにやってんだこいつって感じ
しかもスケートさせてるし意味がわからない。羽生は父親としても駄目
将棋とチェスしかできない。こいつからこの2つとったら何もない

172 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:59:48.49 ID:kq5G7CXC0.net
>>169 スケートかよww 羽生さんの考える事は常に常人の斜め3光年上だな
あなたも羽生の事大好きなんだね、よく知ってる
教えてくれてありがとう

187 : 名無しさん :2015/08/29(土) 00:10:36.26 ID:jfgVnEJ3O.net
>>169
じゃああなたには何があるの?

163 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:56:08.66 ID:Ht3/SS880.net
アタタ理恵は元気なのか

165 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:57:01.95 ID:0X2DyCzM0.net
藤井が羽生をシステムで一方的に負かしたときはスカッとした
何もできずにただひたすら追い込まれていく羽生。勧善懲悪とはこのことだと
藤井が血のにじむ努力で作り上げたシステムが羽生の終盤だけのちゃぶ台将棋を圧倒する
これは教育の現場でも流したほうがいい。羽生みたいにいいところだけ掠め取る奴が賞賛されるのはおかしい

168 : 名無しさん :2015/08/29(土) 00:03:50.94 ID:7GSyHXg/D
そりゃ何十年も向き合ってたら考え感じ方が変わってきてもおかしくないだろ

171 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:58:44.05 ID:PJ43wtAK0.net
羽生も衰えているが、まわりも少子化などでレベルも下がってる
んじゃないか。

173 : 名無しさん :2015/08/28(金) 23:59:47.85 ID:a42eZ2xi0.net
それよりも羽生さんっていつ本気だすのかな?

183 : 名無しさん :2015/08/29(土) 00:08:13.06 ID:f0ql8Zvg0.net
藤井もそんな感じ。将棋の申し子みたいな感じ。純粋な感じがしていいよ
とにかくタイトルなんて気にせず自分の将棋を大事にしてほしい
棋理を追求するのが将棋だ。タイトルいくつもってても相手の悪手まみれの棋譜残してまで勝ちたいか
常に困難に立ち向かって目先の勝利に惑わされないようにしてほしい。羽生を反面教師にするだけでいい

194 : 名無しさん :2015/08/29(土) 00:21:11.94 ID:7GSyHXg/D
羽生が七冠達成して以降まわりが羽生のまねし出して羽生が勝ちにくくなった

ってようつべで棋士の人が言ってた

195 : 名無しさん :2015/08/29(土) 00:21:07.37 ID:9fnbSobS0.net
竜王は取らない。
あえてね

200 : 名無しさん :2015/08/29(土) 00:26:05.90 ID:DX6rnMN50.net
四十代は脳以外に視力から体力からあらゆるものが衰えるからな。
それでも元のポテンシャルが他と隔絶してるから
何とかしのいでるんだろうけど。

203 : 名無しさん :2015/08/29(土) 00:28:19.07 ID:VDYOqteF0.net
本当は衰えてはいるが今の若手が不甲斐ないだけ。
世代交代は水面下では進んでいるが時間稼ぎが可能な状態なだけ。

211 : 名無しさん :2015/08/29(土) 00:37:58.19 ID:1sKXgKnd0.net
羽生が若造にタイトル戦で負けたのって渡辺くらい?

212 : 名無しさん :2015/08/29(土) 00:39:14.22 ID:1sKXgKnd0.net
あ、渡辺は羽生を震えさせただけでその王座戦は負けたんだっけ
もしかして羽生からタイトル奪取した若手って0?

218 : 名無しさん :2015/08/29(土) 00:44:13.40 ID:Cv9oicRM0.net
>>212
この5年で羽生からタイトル獲ったのは森内と渡辺だけ
しかも羽生に獲り返されてる

220 : 名無しさん :2015/08/29(土) 00:45:32.32 ID:v0otaTzF0.net
>>212
渡辺は王座1回羽生から取ってる
ただし次に羽生に取り返されたけど

221 : 名無しさん :2015/08/29(土) 00:45:32.04 ID:rDB2ZPrL0.net
100年に1人の天才である羽生みたいなのが次々と出てくるわけないからな
そりゃ世代交代も遅遅として進まないわ

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将棋の羽生善治さんが無敵すぎて笑える。平凡な人は30代で衰えるが、40代でも衰え知らず。” への1件のコメント

  1. 渡辺は竜王だけで、複数位持てばズタボロってより複数位持ってまで
     無双するぐらいの力はない。
    竜王よりNHK杯の方が難易度ははるかに違う、優勝者も一からトーナメント
     だしな。
    賞金云々だの日程は言い訳で、竜王だけを維持する力しかないのが渡辺

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